На главную страницу

Вернуться   Форум V Калине > Технический раздел > Эксплуатация и скорая помощь

Эксплуатация и скорая помощь Вопросы по эксплуатации, срочные просьбы о помощи.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 11.03.2012, 23:10   #1
Чючюндрик
 
Аватар для Чючюндрик
 
Регистрация: 29.09.2008
Адрес: Урюпинск
Возраст: 50
Сообщений: 7,383
Отправить сообщение для Чючюндрик с помощью ICQ
Оживить двигатель в чистом поле

Бородатый анекдот:

Купил "новый русский" Мерс. Начал заводить, а он не заводится. Ну вышел, взял тряпку, вытер лобовое стекло. Не заводится! Вышел, побил по колесам - все равно не заводится! Вышел, вытер фары - опять не заводится! Подъезжает такой же мерс. Выходит другой "новый русский" и спрашивает:
-Что, не заводится!?
-Нет
-А ты стекло протирал?
-Протирал.
-Колеса бил?
-Да, бил, бил.
-А фары протирал?
-Протирал.
-Ну тогда я тебе не чем не могу помочь


Как известно, в каждой шутке есть доля правды. И если у вас сломалась машина вдалеке от мастерских - действия, которые описаны в анекдоте реально помогают. Сейчас объясню почему.
Дело в том, что в подобной ситуации вполне естественно, что человек теряется. Нужно время, чтобы вспомнить, что голова нужна не только для того, чтобы в нее есть, успокоиться и начать думать. Желательно избавиться от дестабилизирующих мозговую деятельность факторов в виде визжащей жены и "добрых" советчиков, которые в реале и велосипед не починят. Однако прогонять всех совсем не надо, возможно понадобиться их помощь. Пусть постоят на безопасном расстоянии. А пока, чтобы избавиться от паники, походите вокруг машины и попинайте колеса. Успокоились? Тогда за дело.

Среди моих клиентов очень много людей, которые ездят уже десятилетия. Сами ремонтировали свои машины. А теперь пришло неведомое новшество под названием "инжектор", и они не понимают, что с ним делать. На самом деле, все не так сложно и с простыми неисправностями легко справится тот, кто хоть раз в детстве ремонтировал велосипед и вешал люстру в квартире.

В последнее время автомобили стали настолько надежными, что единицы возят в багажнике хоть какой-то инструмент. Да при своевременном обслуживании он и не требуется. В этой статье я расскажу, как отремонтировать машину практически голыми руками или понять, что неисправность серьезная и требует эвакуации машины. Работы показаны на примере Калины, но будут полезны и владельцам других машин, так как принцип везде одинаковый, а на всех вазовских моделях и цвета проводов в основном совпадают.

Все написанное ниже касается таких неисправностей, когда двигатель не заводится вообще или заводится и сразу глохнет. Цель этого поста сделать так, чтобы водитель хоть плохо, но доехал до места нормального ремонта. Поэтому описывается только "первая помощь".

Чтобы отремонтировать, надо знать принцип работы. А принципы просты:
1. в нужные места должно подаваться электрическое питание.
2. должно подаваться топливо.
3. искра должна вовремя поджечь топливную смесь.
4. механизм двигателя должен быть исправен.

Вот и пройдемся последовательно по этим пунктам. Хотя последовательность соблюдать необязательно. Но желательно двигаться от простого к сложному.

Пункт 1.

Первым делом включаем зажигание и смотрим на приборную панель



Обязательно изначально должен светится значок "неисправность двигателя" (красная стрелка) - это говорит, что на систему управления двигателем подается питание. А так же значки работы генератора и давления масла (синие стрелки), что значит, что система готова к запуску. Если что-то не светится, проверяем предохранители в первую очередь. До Калины и Приоры еще часто отрывался довольно тонкий провод темно-серого цвета от плюсовой клеммы аккумулятора, питающий "мозги". На наших машинах провод толстый, но все же стоит проверить провода, прикрученные к клеммам аккумулятора.
Не забываем, что кроме основных предохранителей, есть и отдельные предохранители системы управления двигателя. Их лучше проверить в любом случае. На Калине они под крышкой на тоннеле



Стрелкой я указал как проще открыть крышку: длинной отверткой или подходящим прутом выталкиваем ее через отверстие. Это быстрее чем сверху и не портится пластмасса.

Для владельцев других вазомашин: на Приоре, 2110 и 2114 для доступа откручиваем боковую крышку тоннеля в ногах пассажира. У классики, Шнивы и 2109 под бардачком. У Нивы под крышкой на стенке в районе левой коленки водителя.

Еще стоит проверить реле. В Калине они за боковой крышкой тоннеля в ногах пассажира. Проверяется заменой. В качестве донора используем реле с дальнего и ближнего света в основном блоке. Втыканием в гнезда д. и б. света реле можно и проверить наглядно. Заодно и проверяем, не натек ли на контроллер тосол из радиатора печки.

Пункт 2.

При включении зажигания должен прослушиваться звук бензонасоса под задним сидением. Хотя на современных контроллерах это необязательное условие. Часто бензонасос качает только при вращении коленвала. Поэтому попросите помощника покрутить стартер, а сами поднимите сиденье (желательно еще и крышку открутить) и послушайте, гудит или нет.
Но гудит - еще не значит качает. Если шум переменчивый, вполне возможно что забита приемная сетка или элементарно кончился бензин. Правда, сетка не забивается мгновенно, признаки появляются заранее в виде ухудшения тяги. Впрочем, заправка на "левой" АЗС может "положить" систему за несколько минут.
Чтобы примерно оценить наличие давления, откручиваем колпачок на рампе и нажимаем на шток золотника (он такой же как и на колесах). Должно довольно бодро брызнуть



Конечно, величину давления так не определишь, но наличие хоть какого-то давления видно. Естественно, при данной процедуре обязательно соблюдать технику безопасности! У 16-ти клапанных двигателей не допускать попадание бензина внутрь генератора, искрящие щетки могут воспламенить бензин. Если он все-таки попал туда, надо подождать, пока испариться. Эту операцию желательно проводить в то время, когда бензонасос жужжит, потому что бывает что обратный клапан в бензонасосе не работает. Это на скорость не влияет, но может вызвать неправильные выводы при диагностике.

Другой вариант: бензонасос не жужжит. Надо проверить наличие напряжение на разъеме бензонасоса. Если нет индикатора, можно использовать для этого вытащенную из фары безцокольную лампу габаритов. Смотрим напряжение между серым проводом и массой (черный провод) при вращении стартером.



Если напряжение есть - сгорел насос или подгорели контакты в разъеме внутри модуля бензонасоса (довольно частое явление, легко определяется визуально и так же легко устраняется).
Если напряжения нет, проверяем предохранители (в предыдущем пункте) или реле. Реле отличается от других тем, что к нему приходит как раз этот серый провод (цвет одинаков на всех машинах ВАЗ). В качестве временной меры можно замкнуть перемычкой при выдернутом реле разъем с серым проводом и противоположный, чтобы подать постоянное напряжение на бензонасос.
Может быть проблема в отсутствии импульсов на датчике коленвала, но это уже следующий пункт.

Добавлено через 56 минут 24 секунды

Пункт 3.

Без большинства датчиков машина доедет до сервиса. Без датчика коленвала такое не получится. Сам датчик находится здесь



Но датчик настолько надежный, что за свою практику я поменял их только два. Гораздо чаще бывают проблемы с разъемом (на том же фото). Вернее, в основном с проводами. Дубеют и обламываются. Эту тему я подробно осветил в этой теме.
Проверяем просто: визуальным осмотром и с помощью нехитрого теста: при одевании разъема на датчик легонько покачиваем разъем, создавая плохой искрящий контакт при включенном зажигании. При искрении должен срабатывать бензонасос. Это значит, что датчик годен и контроллер адекватно реагирует на импульсы.
Еще проверяем искру. Снимаем колпачок со свечи, вставляем в него металлический предмет так, чтобы зазор между ним и корпусом двигателя был 5-10 мм и просим помощника покрутить стартером



Особо эти процессом не увлекайтесь и не допускайте чтобы высоковольтные провода мотались в воздухе, может пробить обмотку катушки.
Индивидуальные катушки 16-ти клапанного двигателя проверяются аналогично.

Искра может быть, но момент зажигания из-за механических проблем может быть смещен. Двигатель в этом случае потеряет в мощности, будет после заводки сразу глохнуть или вообще не заводиться. Об этом разговор в следующем пункте.

Пункт 4.

Вообще-то визуальный осмотр двигателя должен занимать первую строчку при описании диагностики. Но раз я это не упомянул раньше, наверстаю.

При осмотре проверяем, не соскочили ли трубки, не перетерты провода, нет ли искрения и т.д. Причиной того, что двигатель не работает без подгазовки, может быть и подсос воздуха из-за незатянух хомутов (красные стрелки) или развалившихся заглушек (зеленые стрелки)



Если при прокрутке стартером искры нет и двигатель вращается слишком бодро, проверяем, не порвался ли ремень. На 8-ми клапанном двигателе можно просто отогнуть кожух ремня ГРМ, попросить помощника покрутить стартером и посмотреть, вращается ли шкив распредвала



На 16-ти клапаннике придется откручивать для этого кожух.

Оборванный ремень на 8-ми кл. двигателе мне приходилось менять и в полевых условиях с помощью ключей на 10, 17 и балонника. На 16-ти клапанном двигателе обрыв ремня приводит к загибанию клапанов и ремонту головки.

Причиной ухода момента зажигания может быть проворачивание задающего диска или разрушения демпфера. Проверку покажу на примере 8-ми клапанного двигателя.

Тут не обойтись без ключа на 10, чтобы открутить кожух ремня ГРМ (или отпустить на крайняк болты пассатижами).
Итак, снимаем кожух, выдергиваем затычку на корпусе сцепления, чтобы было видно маховик. Домкратим колесо и, поставив КПП на пятую скорость, совмещаем метки, вращая коленвал за колесо.



Кстати, правило того, что двадцатый зуб на задающем диске должен быть напротив датчика колевала при верхней мертвой точке первого цилиндра, применим ко всем русским машинам и ко многим иностранным.

Если шкив провернут - это скорее всего произошло из-за того, что при ремонте или замене ремня не был хорошо затянут болт коленвала (тянуть его надо со всей дури). В полевых условиях можно это и не устранить, так как штифт на нижнем шкиву утапливается. А чтобы его вытащить, надо снимать ремень ГРМ и сам шкив. А часто шкив так прикипает к коленвалу, что приходится его рассверливать и раскалывать.

Послесловие.

Естественно, что данная статья не тянет на полноценную по диагностике. Но для большинства экстремальных случаев эти советы пригодятся. В частности, если меня просят оживит заглохшую на дороге машину, я беру с собой только отвертку и индикатор. И в большинстве случаев этого вполне хватает чтобы отремонтировать машину или сделать ее транспортабельной для более углубленного ремонта.
__________________
http://www.vkaline.ru/forum/image.php?type=sigpic&userid=15&dateline=126202272  2 продам ведро компрессии, недорого
Чючюндрик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2012, 00:20   #2
Пользователь
 
Регистрация: 31.12.2010
Адрес: Липецк
Имя: Сергей Сергеевич
Возраст: 44
Сообщений: 87
Красавец,спасибо за труд,распечатаю раздам своим балбесам-а то умаялся им на пальцах обьяснять по сто раз на дню(сам сто раз им собирался такое же сочинить,но... то лень,то дребедень,то хренотень, недосуг одним словом)
Ещё раз спасибо
__________________
Сниму на длительный срок-необитаемый остров с удобствами
Водитель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2012, 08:17   #3
Местный
 
Аватар для Lucky
 
Регистрация: 08.10.2008
Адрес: Уфа
Возраст: 36
Сообщений: 1,091
Отправить сообщение для Lucky с помощью ICQ
Спасибо сам недавно побывал в такой ситуации, напругу в цепи бензонасоса проверял индикатором сделанным из лампы ближнего света и куска провода.
ЗЫ ма не ищем легких путей.
__________________




Lucky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2012, 23:01   #4
Свой человек
 
Регистрация: 23.03.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Имя: Константин
Сообщений: 703
Встал,и стою)

Уважаемые коллеги!
Сегодня встал на перекрестке,заглушил двигатель,и.............не завелся,докатили до двора.Завелся,заехал во двор,заглушил двигатель и................опять не завестить,что-то непонятное!!!!!!!!!!!!:sho k:
__________________
котик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2012, 23:27   #5
Старожил
 
Аватар для Varelik
 
Регистрация: 12.05.2009
Адрес: СПб
Имя: Владимир
Возраст: 64
Сообщений: 4,544
Отправить сообщение для Varelik с помощью ICQ
котик, у меня похожее было на мойке, поворачиваю ключ, тишина, после нескольких раз завелась, доехал до дому, утром опять не завелась. Просто залило ЭБУ.
__________________
У меня универсал, люкс, электронный газ, была норма
С уважением, Владимир.
Varelik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2012, 15:58   #6
Свой человек
 
Регистрация: 23.03.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Имя: Константин
Сообщений: 703
Цитата:
Сообщение от Varelik Посмотреть сообщение
Просто залило ЭБУ.
а сколько стоит сейчас эбу????????
__________________
котик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2012, 18:44   #7
ПикниЧок
 
Аватар для Rom_Ka
 
Регистрация: 12.02.2010
Адрес: Жуковский Бирюлево-WEST
Имя: Ромарио
Сообщений: 321
Отправить сообщение для Rom_Ka с помощью ICQ
Хорошо все изложил! Мне кажется, ты не раскрыл тему сигнализации и ее блокировок.
__________________
Компания "РиФ" - Rom_Ka и Фиатра - контейнерные перевозки по всему миру.
Rom_Ka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2012, 21:15   #8
Старожил
 
Аватар для Varelik
 
Регистрация: 12.05.2009
Адрес: СПб
Имя: Владимир
Возраст: 64
Сообщений: 4,544
Отправить сообщение для Varelik с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от котик Посмотреть сообщение
а сколько стоит сейчас эбу????????
смотря какое ЭБУ, вроде в би-би от 5000 руб, а че сразу сколько стоит?
__________________
У меня универсал, люкс, электронный газ, была норма
С уважением, Владимир.
Varelik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2012, 08:53   #9
Чючюндрик
 
Аватар для Чючюндрик
 
Регистрация: 29.09.2008
Адрес: Урюпинск
Возраст: 50
Сообщений: 7,383
Отправить сообщение для Чючюндрик с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Rom_Ka Посмотреть сообщение
ты не раскрыл тему сигнализации и ее блокировок
Штатная сигналка блокирует релюшкой цепь стартера. При неисправности этой цепи можно просто завести с толкача машину. А вот самопальные блокировки с дополнительной сигналки - результат индивидуального творчества установщиков. Чаще всего установщики блокируют цепь питания бензонасоса (про серый провод я кажется говорил) или цепь питания контроллера от замка зажигания. Скрутки и китайские релюшки в комплекте с глючными сигналками больше создают проблем владельцу, чем угонщику, поэтому я сам при установке сигналок таких блокировок не ставлю и убираю их, когда притаскивают машину на тросу.
Сама по себе процедура устранения этих приблудных блокировок чаще всего несложна даже для неспециалиста, так как чаще всего релюшки могут стремно висеть в проводах или валяться на полу машины. Грамотная скрытая установка - большая редкость.
__________________
http://www.vkaline.ru/forum/image.php?type=sigpic&userid=15&dateline=126202272  2 продам ведро компрессии, недорого
Чючюндрик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2012, 16:45   #10
Свой человек
 
Регистрация: 23.03.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Имя: Константин
Сообщений: 703
Плавающий глюк

Уважаемые коллеги!
непонятная ситуация,на холодную двигатель заводится,где-нибудь на светофоре глохнет,и потом заводится только через 10-15-45 мин.Стартер крутит,схватыввает,но не до конца(
Сегодня завелся с полунажатой педалью газа.
акб зарядил-сегодня все повторилось(
__________________
котик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2012, 18:52   #11
Супермодератор
 
Аватар для Viktor1111
 
Регистрация: 12.02.2009
Адрес: Тюмень
Имя: Виктор
Возраст: 38
Сообщений: 12,643
Недавно попросили меня оживить мертвую калину. Панель не горит вообще, соответственно двигатель не заводится. Посмотрел, нашел перегоревший первый предохранитель (на нем панель приборов и иммобилайзер в частности висят). Заменил его все заработало, но рано радовался. При включении задней передачи все происходило снова. В общем было найдено замыкание на массу в выключателе заднего хода. Отключил от него провод и отправил владельца менять злополучный выключатель. Вот такой мелочный дефект может вызвать остановку машины в чистом поле, которая может сбить с толку не только новичка, но и достаточно опытного водителя
__________________
Ничего не делай, будь никем, ничего не говори, и тогда ты сможешь избежать критики

Viktor1111 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2016, 00:49   #12
Пользователь
 
Аватар для Марина Липа
 
Регистрация: 13.03.2016
Адрес: Пензенская обл
Сообщений: 13
Печаль Спасите! Плиз!!!

мальчики,помогите девочке!!! Пожалуйста(((
у меня калинка 1119. приехала сегодня с работы,все было норм. через пару часов надо было отъехать,а машинка не заводится. горит значок иммобилайзера,насос не работает... вот.. пробовала отсоединить аккумулятор,но машинку это не спасло.
как решить эту проблему???
Марина Липа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2016, 08:15   #13
Супермодератор
 
Аватар для Viktor1111
 
Регистрация: 12.02.2009
Адрес: Тюмень
Имя: Виктор
Возраст: 38
Сообщений: 12,643
Марина Липа,
Тут можно попробовать обучающим ключом завести, если не поможет, то надо серьезно разбираться
__________________
Ничего не делай, будь никем, ничего не говори, и тогда ты сможешь избежать критики

Viktor1111 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2016, 10:07   #14
Пользователь
 
Аватар для Марина Липа
 
Регистрация: 13.03.2016
Адрес: Пензенская обл
Сообщений: 13
Цитата:
Сообщение от Viktor1111 Посмотреть сообщение
Марина Липа,
Тут можно попробовать обучающим ключом завести, если не поможет, то надо серьезно разбираться
А серьезно--это как? На диагностику её тащить?
Ну на диагностику наверное по любому надо,даже если она обучающим заведется... Неспроста же это случилось(((
Марина Липа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2016, 10:24   #15
Свой человек
 
Аватар для Минотавр
 
Регистрация: 25.08.2009
Адрес: Санкт-Петербург м. "Озерки"
Возраст: 48
Сообщений: 836
Марина Липа,
Цитата:
Сообщение от Марина Липа Посмотреть сообщение
если она обучающим заведется..
Привет! если заведётся, причина, скорей всего в пульте, брелке --
сам с такой "бедой" столкнулся, купил новый брелок и переобучил --
__________________
Не стоит, спорить с "троллями"
иначе опуститесь до ИХ уровня ..


https://www.drive2.ru/r/lada/609617/
Минотавр вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 21:04.



Форум защищен от спама
Rambler's Top100
Powered by vBulletin® Version 3.7.5
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot